曾于今（2017）年台北国际动漫节中受邀来台举办论坛活动，《名侦探柯南》动画知名制作人 诹访道彦在活动上曾与大家分享了许多《柯南》的制作幕后花絮。而本次，巴哈姆特 GNN 更特别透过友善文创王士豪先生的引介，独家专访到诹访先生，让在动画制作最前线持续奋斗了三十多年的诹访先生更加深入地与大家分享业界的点点滴滴。

 

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  知名动画制作人 诹访道彦

动画制作的 30 年时光

 

　　「动画是无法由一个人完成的，其实整个动漫产业都是一样的。虽说漫画作品是由漫画家所绘制，但很多事情还是必须有助手、编辑以及出版社的协助，才能让作品出版问世、宣传给更多人知道，一切都是需要团队合作来完成的。」在访谈开始，诹访先生就有感而发的说，谦虚地表达出虽然本次专访的是身为动画制作人的他，但若不是整个团队的合作，是无法诞生出如此多经典又脍炙人口的作品。

　　以《名侦探柯南》为首，诹访道彦过去其实更担任过《城市猎人》、《柔道英雌》、《犬夜叉》、《怪医黑杰克》、《怪医黑杰克 21》、《魔法骑士雷阿斯》、《天使心》、《结界师》、《轮回的 Lagrange》等许多知名动画的制作人。

 

　　在过去的一个访谈中，诹访先生曾提到原本自己一开始是在电视台的一般节目制作小组，后来才转调至动画制作部门。原本就很喜欢漫画的诹访先生当时心情很复杂，因为觉得若兴趣变成工作的话，或许就无法单纯地从读者或观众的角度去享受、欣赏一部作品，感觉会变得不开心。但一转眼也在动画业界待了三十多年的时间，现在的他觉得能够邂逅这份工作的自己很幸运，可以参与从小就觉得很有趣的事情、将平面的漫画制作成会动的影像、加入声音呈现，并亲身体会这些作品的成形过程，但这样从不同层面去体会到的醍醐味，会需要花一段时间去适应和发现。

 

　　「在我踏进业界之前就很喜欢漫画呢！」诹访先生回忆︰「我老家大概有三千多本漫画吧，我特别喜欢手冢治虫、石之森章太郎等大师的作品，或许现在的小朋友都已经没有看过这些作品，但有机会的话真的应该要去阅读一下。小时候也很喜欢去旧书店买二手书，比起买新书，一样的钱可以买到更多的旧漫画来看，就觉得很值得。」

 

从《城市猎人》到《名侦探柯南》

 

　　开始参与《名侦探柯南》的动画制作至今已有二十多年的时间，在那之前，27 岁时诹访道彦以《Robotan（ロボタン）》作为动画制作生涯的出道作，接下来是《公主历险记（ボスコアドベンチャー）》，再接着的第三作就是《城市猎人》。「说到《城市猎人》，就不得不提当年造成热潮的那首片尾主题曲『Get Wild』，」至今还记得当时播放时间的诹访先生说：「后来甚至还推出了收录了 36 首不同编曲的 Get Wild 精选专辑呢。」（备注：指于 2017 年 4 月推出的 Get Wild 30 周年纪念专辑「GET WILD SONG MAFIA 」）

 

《公主历险记》

《城市猎人》主题曲「Get Wild」

 

 

　　诹访先生也回想当年在制作时，日本刚好也正在流行两小时的电视剧，在剧终会放入带有悬疑感的下回预告，并与音乐结合来搭配剧情营造氛围。而《城市猎人》就是第一个尝试将这样的电影与真人电视剧表现手法导入动画制作的作品。除此之外，他也提到原作中有些比较露骨的桥段在动画中也会因为各种考量而作调整，像是很有名的主角牙羽獠在兴奋时的画面，因为作品播出时间是黄金时段，为了避免比较敏感的画面造成问题，因此最后是决定特别制作一个 LOGO 来表示这样的桥段，也成为了《城市猎人》动画中的一个经典。

 

　　在《城市猎人》之后，诹访先生参与了以女性柔道为主题的《柔道英雌（以柔克刚，YAWARA!）》动画制作。他提到，当时一方面也因为刚好搭配到奥运的话题，而意外地引起了一股柔道热潮。「原作漫画本来就很受到瞩目，加上动画化后就让更多人接触到这部作品，被这样喜爱着的这部作品更被日本人暱称为＂YAWARAちゃん（柔酱、小柔，女主角猪熊柔的简称）＂。说到小柔，虽然这个角色在柔道的表现相当强大，但除此之外她也只是一个极其普通的女孩子而已喔！」诹访先生说：「因为这样的关系，所以也就让大家更有共鸣， 启发、激励了不少人。」后来也接手《奥运高手》这部体操动画的他也因此更深刻体认到，像这样的体育动画会对小朋友有很深的影响。

 

• 《柔道英雌》

• 《奥运高手》

 

　　他更提到，《柔道英雌》作品的「音乐」是现在不可能办到的，诹访先生进一步解释：「之所以说＂现在的动画＂办不到，是因为当初该作品连续三首的片头主题曲演唱歌手分别是 永井真理子、今井美树与 原由子，这三位当时的人气歌手各自隶属于不同的唱片公司，以现在的业界来说是不可能发生的事情呢。所以当年刚入行没多久的自己能够参与到这些作品的制作，让我更觉得相当幸运。」

 

• 以下四首歌曲为《柔道英雌》电视动画主题曲

永井真理子「ミラクル・ガール」（第1 - 43话）

 

今井美树「雨にキッスの花束を」（第44 - 81话）

 

原由子「负けるな女の子!」（第82 – 102话）

 

永井真理子「YOU AND I」（第103 - 124话）

 

　　当时为呼应作品主题除了想要让女性歌手来诠释这部作品外，之所以安排不同的歌手演唱主题曲，是为了配合作中主角从高中生成长为大学生的情境，所以才陆续邀请不同感觉的歌手来做演唱。「正巧那个时代是日本从昭和进入平成的泡沫经济顶点时期，各种天时地利人和，才在那三年间达成了《柔道英雌》这样脍炙人口的作品。」诹访先生说。

 

　　在那之后，他接手了漫画家 植田正志的四格漫画《人小鬼大（瓜皮日记）》动画制作，该系列自 1982 年开始就持续连载至今。诹访先生并在自己 30 岁左右的时，接手了《名侦探柯南》的动画制作。

　　《名侦探柯南》大概是在漫画单行本推出第 8、9 集左右的时候宣布要制作动画的，但其实大概早在出版第 4、5 集的时候就开始讨论与确定是否要推出动画这件事。因为《名侦探柯南》算是一个个事件拼凑而成单元剧，就算错过了几次的内容也可以很容易继续看下去，相较于环环相扣的剧情来说也比较容易大家去观赏。诹访先生表示，在电视动画的制作面上来说，因为剧情的断点很明确，如果是长篇的剧情的画就必须思考每一回的电视动画该停在哪里、还有每一集的看点在哪，但相对来说，这样的单元剧则是在每一个事件里都要相当讲求节奏感，不能说哪种比较好，只能说各有优缺。

 

　　除了电视动画之外《名侦探柯南》每年的电影版也都是长时间的规划与制作，诹访先生说，一部剧场版大概都会耗时两年左右制作，在上映的前一年的时候就已经决定好剧本并开始制作，所以其实在今年的作品上映时，明年的作品就已经进入制作的阶段了，而且同时也已经开始在思考后年的剧场版剧情内容。

 

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  《名侦探柯南》最新剧场版《唐红的恋歌》

　　诹访先生也曾在《名侦探柯南》中以自己名字的角色客串演出（第一次是电视动画的第 31 集、原作漫画则是在单行本第 11 集）。「那刚好是动画刚推出的时期，为了要宣传作品，我和日本知名的主持人 松尾贵史前往访问原作漫画家青山老师，由于松尾先生也喜欢《名侦探柯南》，因此在过程中也开玩笑地和青山老师说＂把我画成作中的角色嘛！＂没想到后来就真的成真了。」他笑说：「在作中的我是一个被杀掉的角色，虽然都一样是制作人，但个性和我本人不大一样呢！」

　　而回忆起这段过去，诹访先生也提到了早了《名侦探柯南》两年制作、但同样是推理题材的《金田一少年之事件簿》。「一边是 17 岁的少年侦探，另一边是喝了药变成小学生这样很科幻的题材。」诹访先生说：「但变成小学生的柯南身边所发生的事情又好像很贴近生活，所以我自己是选择参与制作《名侦探柯南》这部作品，因为我觉得它是一部非常适合使用动画来呈现的作品。」

 

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　　但包括他在内万万没想到的是，《名侦探柯南》跟《金田一少年之事件簿》这样两部可以说是对手的同性质动画，当时居然有个机缘而安排在同一个时段播出（晚间 7 点播出《金田一》、7 点半接着播出《柯南》），可说是当时的「推理动画黄金时段」。

　　「这样的组合大概持续了好几年，虽然有人会觉得这样不是会将客源打散吗？但我事实并非如此。」诹访先生说：「因为有两种不同口味的蛋糕，所以反而吸引到更多的顾客，原本只喜欢《金田一》的观众可能想说既然都在同时段了，不妨就看看吧，结果也因此变成了《柯南》的粉丝，反过来说亦同。」

　　除了上述几部作品，其实诹访道彦也陆续接手更多的动画作品，像是《魔法骑士雷阿斯》、《犬夜叉》、《怪医黑杰克》、还有方才提及的《奥运高手》等。他也担任宣传、编成的工作，还有像是徐若瑄主演的《本家之嫁》电视剧制作人。当时为了《本家之嫁》的宣传因此造访过台湾。诹访先生也担任了一些以漫画为原作制作的电视剧，因此也分享了他在两种不同呈现方式的作品上所获得的感想：「其实就影像来说，不管是真人演出的电视剧或是动画，在＂表现＂的部分都是一样的。虽然动画的角色呈现也必须要依靠声优的演出，只是相对来说，在制作电视剧时演员的部分就显得更加重要。毕竟作为制作人只要下达指令，再如何不合理的画面，动画都是可以被做出来的，但是作为一个由人所演出的电视剧，在表情的部分可以更深入、更复杂，还有加上演员的年纪、自己的想法等各种因素也会影响最后的表现……你看看，柯南这个角色不会有任何想法或者抱怨对吧（笑）？总之我也认为，能在两种不同领域都能有经验也是非常幸运的。」

 

从制作现场进入教育职场

 

　　诹访道彦除了担任动画制作人之外，目前也在动画学校担任讲师，对于有志朝向动画业界发展的学生，他也提供了一些想法和建议。「当然从小学开始学校教的历史、语文等学习都很重要，这些都会为日后的创作和动画制作埋下很重要的基础。」他说：「另外就是因为现今网路的发达，因此要随时注意最新的流行，试着在时代中感受到风向和浪潮，不单只是动漫消息，任何是有趣的新闻还是重要的消息都要吸收，务必要在每天去关心这些事情，然后自己去思考事情的正确与否。日本现在也还有很多杂志，可能的话，希望大家可以在一年之中持续阅读同样的一本杂志，以漫画杂志举例来说的话就像是少年 JUMP、SUNDAY 或是 MORNING，持续阅读一整年就可以观察到编辑以及创作者在思考什么，比方说现在大家喜欢的是什么样的美食作品、运动作品，然后透过每一期的变化去了解和发现杂志想要传达给读者什么、编辑部与总编的方针等。而对于创作面来说，如果可以从＂因为喜欢而做＂和＂为了赚钱而做＂中取得平衡的话，是一件很棒的事情，这点对于我身为动画制作人来说也是一样的。」

 

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  被大量书籍杂志围绕着的诹访先生办公桌，他借由这样大量阅读了解时代的潮流

　　诹访先生更希望大家可以多方尝试，并以自己最喜欢的葡萄酒来举例：「就像我喜欢的葡萄酒，而世上有数不尽的葡萄酒种类，在发现了自己喜欢喝的种类后，也不会就此停止接触其他的种类，而是要以此为基础去尝试各式各样不同的产品，借此来更加扩大自己的视野，才能在日新月异的现代中与世界接轨。」

 

透过日本动画走进世界

 

　　谈到与世界接轨，曾数度造访台湾的诹访先生觉得台湾相当温暖，就气氛上来说也是个很温馨的地方，跟日本的关系感觉相当好，觉得住起来很舒服，不像去到很远的地方，连流行的趋势也很相似，每次来到台湾也一定都会买一些裤子或衣服回日本。而除了台湾以外，诹访先生也受邀前往过其他国家参与动漫相关活动作演讲和分享。「我参加过像是法国的 JAPAN EXPO、美国的 OTACON、英国的 Hyper Japan 等欧美的动漫展会，自己亲身感受世界各地大家都会看日本的动画这件事真的相当令人感动。」诹访先生笑说：「而在参与这些活动的过程中觉得最厉害的地方，是当你想到在会场里面是 100% 的世界和平呢！的时候，在这里大家都和乐融融地喜欢著一样的东西，就算语言不通也能彼此分享与交流，这样一想就觉得如果以动漫画为中心来创造一个美好的和平世界，感觉好像也不是不可能的事情！」

 

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　　除了世界各地的动漫展会之外，喜欢葡萄酒的他也曾在三年前造访过法国、葡萄牙等地的葡萄酒庄园：「伫立在那里感觉真好呢，」诹访先生似乎回忆起当时的景象笑道：「那次总共在欧洲大概待了两个礼拜左右，但当我要请假时和同伴们说＂麻烦你们囉！＂同伴们也说＂交给我们了！诹访先生不在也没关系的！＂虽然是可以放心了，但被这样一说反而觉得有点恐怖，有种原来我不在也没关系吗？的恐惧感，就算是想太多，我想我还是会努力以被大家需要为前提继续在现场努力不懈！」

 

　　从初次踏入日本动画业界至今经历了三十多年的时光，诹访先生表示，最近的日本动画业界有几件大事正在发生，可以说是过去没有过的事情都在创下新的里程碑，《你的名字。》动画电影大卖座、大河内一楼受邀前往去了安锡动画展、汤浅政明先生的《宣告黎明的露之歌》也在安锡动画展上拿到了最大奖水晶奖、片渕须直先生的《谢谢你，在世界的角落找到我》也同样在安锡动画展上获得评审奖等奖项，有种大家正在收割过去努力的成果之感。

　　提到获奖，诹访先生也认为虽然可以分为所谓的以观众喜爱为取向的「商业动画」和以学术为取向的「艺术动画」，但要同时兼具这两种特质的难度真的相当高。「举例来说《名侦探柯南》、《精灵宝可梦》、《妖怪手表》、《蜡笔小新》等作品不但每周都有持续推出电视动画，每年甚至都还会推出一部剧场版作品，而且都相当卖座。但这样具有影响力的作品基本上都不会入围像是日本奥斯卡奖这样的重要奖项。」他说：「虽然得奖不是重点，毕竟我们要做出大家喜欢看的动画才是初衷，但如果能更加鼓励这样持续产出动画的作品当然就也更好。而回过头来说，日本的市场也能同时让这商业动画与艺术动画同时存在，这点也令人感到欣慰。」

 

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　　进一步聊到对于现今的日本动画产业与全球动画产业，诹访先生说：「日本制作的动画与欧美制作的动画的目标族群其实不大相同，但日本动画已经做出了自己的特色，所以要进军全球市场，我认为最重要的就是有趣，要让别人接受一部作品，创作者自己也觉得有趣是很重要的事情。」

　　近年来像是 AMAZON、NETFLIX 等平台也开始积极在日本投资制作动画作品，对此，诹访先生感到相当开心也非常欢迎：「这是很棒的一件事，毕竟对于动画制作来说资金是很重要的，有了资金后就有更多舞台可以去表现，诞生更多更棒的作品。」

 

退休的年纪 不愿退休的梦想

 

　　「虽然我是隶属于一个公司企业下的员工，再过几年也差不多要到退休的年纪了，但就算是到这样的年龄我也是还有一些想要做的事情，不敢说得太伟大，但要为了业界、为了喜欢的动画大家，我还想要尝试更多事情。」诹访先生说。

 

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　　「之前造访海外时忘了谁对我这样说过，说从《进击的巨人》之后，日本动漫好像就越来越少这种令人感到冲击感的作品了，是不是日本的业界已经面临了瓶颈呢？我其实并不这样觉得，所以这次在法国安锡影展的好成绩，就是最好的证明。」诹访先生认为日本还有很多尚未被发掘的力量，相当大家都能一起来交流想法和意见，作为业界的成员，他们一定会努力，当然也期许能够再做出像是《神奇宝贝》这样让全世界一同狂热的作品：「希望大家能相信日本，我们一定会继续努力下去的！」